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Las proyecciones en los mapas nos engañan

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Gizmo

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Las proyecciones en los mapas nos engañan
« en: 07 de Junio de 2008, 12:46:51 pm »
Ayer estuve con Jota en la cartoteca viendo como cambiando la proyección del mapa éste se estiraba o se encogía como el chicle. Y hoy leyendo unas cosillas en microsiervos he encontrado otra curiosidad de esas que hace que te des cuenta de lo que 'mienten' los mapas (el mapa no miente, es el humano el que no sabe interpretarlo, como norma general).

Aqui todos sabéis que se intenta volar en cícrulos máximos, no en línea recta. En estas imágenes se ve perfectamente cómo el círculo máximo se convierte en una trayectoria de lo más curiosa en un plano:

jfk-hkg

Del CDG al PPT

SYD-GIG

MAD-CDG

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Gizmo

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #1 en: 07 de Junio de 2008, 12:52:15 pm »
Por cierto, para que veáis como cambia la cosa al cambiar de proyección, dejo varios ejemplos del mismo vuelo, Madrid-Hong Kon

Mapa1

Mapa2

Mapa3

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Jota

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #2 en: 07 de Junio de 2008, 13:29:59 pm »
Y no sólo las proyecciones nos engañan. Los mapas topográficos que utilizamos habitualmente también nos engañan. En España las series generales de toda la nación los crean dos organismos: el Instituto Geográfico Nacional y el Servicio Geográfico del Ejército (actualmente Centro Geográfico del Ejército de Tierra. Todos estos mapas se elaboran con la supervisión de militares, que realizan cambios en ellos (pequeños) para despistar a los posibles 'enemigos'.

Y el uso de los mapas con fines políticos está a la orden del día:
En el mundo desarrollado se utiliza para los mapamundis la proyección de Mercator. La razón es muy sencilla: A partir de los 45º de longitud deforma las superficies, agrandándolas. Así, Europa, el norte de Asia y Norteamérica aparecen mucho más grandes de lo que son en realidad (el típico caso de soy muy grande y no podrás conmigo  XD). Por ejemplo: Alaska en esta proyección tiene el mismo tamaño que Brasil, cuando su superficie es ¡¡¡Diez!!! veces menor.
Actualmente la ONU está intentando que se implante la Proyección de Peters en el mundo. ¿Cuál es la razón? Muy sencilla, es una proyección que mantiene las áreas, por lo que el mundo se ve raro, pero de su tamaño y ya no hay esa deformación en las superficies.

Cómo es algo un poco largo, intentaré explicar la necesidad de proyecciones, los tipos que se utilizan, y por qué no teneís que introducir las coordenadas de un topográfico en un GPS en sucesivos post.

Continuará...

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Roko

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #3 en: 07 de Junio de 2008, 13:41:24 pm »
Bueno Gichmo no se si proponiéndotelo o sin proponerlo te metes en el campo de la navegación ortodrómica que es la que trata sobre la navegación por círculo máximo, que resulta ser el camino más corto entre dos puntos de la superficie terrestre y que coincide con el arco de círculo máximo que los une. Se sigue una ruta ortodrómica para economizar en tiempo y en combustible.
En el mar (y supongo que en el aire) por ser la translación en medios fluidos tal ortodromía no existe, al menos en un modo puro, la explicación es simple en el aire las corrientes de aire y los cambios de rumbo por culpa de ellas influyen en dicho rumbo, en el mar pasa otro tanto de lo mismo pero además las corrientes marinas tambien tienen su punto de influencia, eso sin contar con los obstáculos naturales como hielos flotantes, islas y otros buques.
Cuando los puntos entre los que se debe volar o navegar hay que seguir la derrota del ecuador o de un meridiano, ortodromía y loxodromía coinciden y la economía solo aumenta cuando lógicamente los puntos entre los que se navega se acercan entre sí y también a los polos.
La realidad final es que la navegación de un buque entre dos puntos se transforma en un tipo de navegación mixta, ortodrómica y loxodromica, esto es navegar por un círculo máximo paralelo al que no se desea o por el que no se puede pasar puede pasar hasta él y luego se sigue por el paralelo hasta el punto de tangencia  de una nueva ortodromía que conduce al punto de llegada navegando ya de un modo ortodrómico hasta el punto de destino.
Para la loxodromía decir que es una curva que corta sobre la superficie terrestre todos los meridianos. No es el recorrido mas corto en el mar pero si el más práctico usado por un buque para desplazarse de un punto a otro siguiendo un rumbo constante.
Los paralelos , meridianos y ecuador son cuestiones particulares de loxodromía y las verdaderas lineas loxodrómicas jamás alcanzan a pasar por los polos porque forman espirales esféricas de doble curvatura y porque toda línea que saliendo del ecuador llega a los polos es un meridiano y como ya sabemos los meridianos son casos particulares de loxodromía.  
www.u-historia.com
Roko for president. Firma: Hoff, Hassel-Hoff

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Toro1

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #4 en: 07 de Junio de 2008, 21:47:45 pm »
Roko, sea lo que sea que has dicho, tu amo por si acaso. :confused2: XD

Algo de rutas y cartografía he he entendido, pero después me he perdido entre los ortos los loxos y la madre que los trujo a todos.  :callado:

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Roko

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #5 en: 08 de Junio de 2008, 10:48:17 am »
Roko, sea lo que sea que has dicho, tu amo por si acaso. :confused2: XD

Algo de rutas y cartografía he he entendido, pero después me he perdido entre los ortos los loxos y la madre que los trujo a todos.  :callado:
Las frases como los buenos vinos se paladean XD y las explicaciones también
Bien, simple pa que lo entiendas tú y todos los que no lo hayan entendido.
Todos sabemos esa frase que dice que la distancia más corta entre dos puntos es la linea recta, tambien sabemos que la tierra es redonda, si nos queremos despalazar por cualquier medio en este nuestro planeta el camino más corto y más económico es ese imaginario que une los dos puntos de un modo directo o lo que llamamos la línea recta.
Desplazarse por el aire es el único medio casi perfecto de hacerlo porque hacerlo por tierra está sujeto a los accidentes naturales que se deben sortear, si lo hacemos por mar ocurre en muchos casos otro tanto de lo mismo, como ya he dicho una isla o cualquier saliente como una península o cabo nos obliga a sortearlo y es en ese caso donde ya no podemos seguir una línea recta (ruta ortodrómica) y es cuando debemos seguir una ruta lo mas corta posible (ruta loxodrómica) pero que hace que recorramos una distancia mayor con un mayor consumo de combustible, si el medio de transporte es motorizado.
Ortodromía es eso, recorrer la distancia entre dos puntos haciendo el recorrido lo más corto posible y eso solo se consigue siguiendo la ruta que nos marca en círculo máximo del arco correspondiente, (la tierra es, en teoría, una esfera que tiene infinidad de arcos y círculos) loxodromia es seguir un rumbo o recorrer un camino que se acerque lo más posible a una ruta o rumbo ortodrómico.
Y perdonad por el rollo no debía haberlo expuesto porque a pesar de que lo he comentado con la mejor intención me parece que puede sonar un poco pedante por mi parte haberlo hecho, aunque no era mi propósito que pudiera parecerlo  :(
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Toro1

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #6 en: 08 de Junio de 2008, 11:48:31 am »
Y perdonad por el rollo no debía haberlo expuesto porque a pesar de que lo he comentado con la mejor intención me parece que puede sonar un poco pedante por mi parte haberlo hecho, aunque no era mi propósito que pudiera parecerlo  :(

Ahora con la explicación de qué es una ruta ortódroma y otra loxódroma es mucho más sencillo de entender. No te preocupes ni te disculpes, de vez en cuando viene bien aprender cosas nuevas.  :pulgares:

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Jota

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #7 en: 09 de Junio de 2008, 11:22:11 am »
Bueno, empecemos a hablar de las proyecciones:

La tierra tiene forma más o menos esférica, como todos sabéis. La denominación de su forma es geoide, que es la unión de los puntos de igual potencial gravimétrico de nuestro planeta. No es para nada una esfera regular, o un elipsoide achatado por los polos, como siempre nos han hecho creer.
Una imagen del geoide, muy exagerada (fuente: danotario.com):


El mayor problema para representar la tierra es cómo trasladamos esa superficie que ni siquiera es esférica (lo cual sería muy cómodo) a un plano. Para ello se utilizan dos elementos: la proyección, el elipsoide de referencia y el datum.

El elipsoide de referencia es la superficie matemática sobre la que se proyecta la realidad. Existen múltiples elipsoides, aunque los que se utilizan aquí es el elipsoide Hayford o internacional (en los mapas militares anteriores a 2000 y los topográficos del Instituto Geográfico Nacional), el WGS84 (por los GPS) y el ETRS89 (que empezará a ser el elipsoide de referencia de la cartografía europea a partir de 2010).

El datum está compuesto por un elipsoide de referencia y por un punto llamado "Fundamental" en el que el elipsoide y la tierra son tangentes. De este punto se han de especificar longitud, latitud y el acimut de una dirección desde él establecida. En el punto Fundamental, las verticales de elipsoide y tierra coinciden. También coinciden las coordenadas astronómicas (las del elipsoide) y las geodésicas (las de la tierra). En el caso de la cartografía española el datum se le denomina 'Postdam' porque su punto fundamental  está situado en esa localidad alemana.

Y por último, las proyecciones: Para poder representar el territorio se utilizan las proyecciones. Son unos sistemas de referencia que traslada la red de meridianos y paralelos de la tierra al plano (más o menos la definición es de la Wikipedia). No pueden conservar a la vez los ángulos, las áreas y las distancias, sólo dos de estás características.
Se clasifican en:
Conformes: Mantienen los ángulos, por lo que si trazo una línea en el mapa entre dos puntos, siguiendo el ángulo con la brújula (compensando la declinación magnética) llegaré al punto de destino. Un ejemplo: la proyección Mercator.
Equivalentes o equiáreas: Conservan las áreas. Por ejemplo: la proyección de Peters.
Equidistantes: Conservan las distancias.
Según la forma de la proyección: Cilíndricas (la base es un cilindro), cónicas (la base es un cono), cordiforme (un corazón) etc.

Continuará...

« Última modificación: 09 de Junio de 2008, 12:35:43 pm por J »

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Gizmo

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #8 en: 09 de Junio de 2008, 18:21:42 pm »
:dios:
(y punto)

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Toro1

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #9 en: 10 de Junio de 2008, 01:09:59 am »
Juer, menudo nivel que se gasta por aquí la gente.  :pulgares::maestro:

Estas cosas son las que se dan por supuestas y cuando descubres o te cuentan todo lo que hay detrás, no puedes evitar quedarte con la boca abierta.   :callado:

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #10 en: 10 de Junio de 2008, 12:04:47 pm »
Ya hace tiempo que se sabe que la tierra es más parecida a una patata con un mal pellejo  :cunao: :cunao: que a una esfera, pero todo el mundo prefiere esa forma redonda que vemos desde el espacio exterior.
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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #11 en: 10 de Junio de 2008, 12:16:14 pm »
Es la atmósfera la que la hace tan redonda desde el espacio  ;).

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Jota

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #12 en: 10 de Junio de 2008, 12:29:46 pm »
Sigamos...
Unos ejemplos de proyecciones. Son de esta página, por si alguien se quiere perder en ella: http://www.csiss.org/map-projections/index.html

Mercator (la que utilizamos normalmente para los mapas mundi, es cilídrica y conforme por lo que sirve para navegar):


Peters (la quiere imponer la ONU para que el mundo se vea cómo realmente es  :boing:, equivalente):


Ptolomeo (la más antigua que se conoce, doble cilíndrica):


Doble cordiforme (esta más que nada como curiosidad  XD XD):


Schjerning 6 (no os recuerda a algo  ;)? Esta es a vuestra salud  XD XD):


En el próximo post hablaremos de la UTM (o Universal Transversa Mercator), sus características, etc...

Continuará...



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danli

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #13 en: 10 de Junio de 2008, 12:44:16 pm »
Cuanta tontería...la Tierra es plana, y va en la chepa de una tortuga. Todo el mundo lo sabe.  XD


La tierra pal que la trabaja... :callado:

"Hours of boredom, interrupted by moments of stark terror"

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Roko

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Re: Las proyecciones en los mapas nos engañan
« Respuesta #14 en: 10 de Junio de 2008, 15:03:47 pm »
Cuanta tontería...la Tierra es plana, y va en la chepa de una tortuga. Todo el mundo lo sabe.  XD


La tierra pal que la trabaja... :callado:

Gato danli, una semana al rincon, con un libro en cada mano y los brazos en cruz por interrumpir :evil:
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