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DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera

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0 Usuarios y 1 Visitante están viendo este tema.

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MultiPass

  • Visitante
Bueno, pongo aqui un ejemplo de un circuito de espera que hicimos con ocasión de la tercera misión de la campaña dinámica que se está currando Willy.

Primero, en el briefing nos especifica cómo va a ser el circuito de espera (lo resalto en color verde)...

y como lujazo total, nos proporciona consejos sobre velocidad de aproximación y procedimientos (resaltado en naranja)

Cita de: Willy
Algunas matizaciones de última hora (y correcciones!!):

El aeródromo al que nos trasladan es de hierba. No de pavimento como supuse (debía haber mirado con más atención el mapa). Así que parece un traslado bastante chorra. El aeródromo está prácticamente en rumbo 180 desde nuestra actual base. Así que el plan es el siguiente:

- Aviones con 50% de combustible en configuración Default.
- Despegaremos en 140. Líder con luces de navegación.
- Directamente (no hay espacio para entrar en formación dada la distancia entre aeródromos), pondremos individualmente rumbo S a muy baja velocidad (un 50% estaría bien) y a baja cota (unos 500m).
- Al llegar al aeródromo asignado, orbitaremos en circuito a derechas al SO de la pista, todos con luces de navegación, al 50% de potencia y por debajo de los 500m.
- Iremos pidiendo autorización a la torre para aterrizar por orden de indicativo, y ejecutando la maniobra tras salir de circuito de espera (salida en viento en cola en 310 aprox).
- El vector de aterrizaje debería ser 130 (para tener supuestamente el viento en cara al igual que al despegar en 140 en nuestra anterior pista).
- Tras aterrizar, saldremos a taxi al lado derecho de la pista y estacionaremos.


Algunas recomendaciones para aterrizar:

- Lo ideal es en el tramo en viento en cola, al dejar la pista a nuestras tres, bajar a flaps combat y bajar el tren, todo ello por debajo de 300km/h.
- Al pasar a tramo base (040) bajar flaps take off.
- Pasar a larga final (130) y bajar a flaps landing.

Velocidad ideal de touchdown: 180-190km/h. (vel. de sustentación mínima del Corsair en flaps landing en 170km/h).


Saludos.

Para ver cómo se desarroyó la misión, adjunto el track (pinchar aquí, es muy cortito) de la misma para que le echeis un vistazo (los pilotos son Yankee 01 Willy, Yankee 02 yo mismo, Yankee 03 nuestro amigo Gizmo y Yankee 04 Tallada el terror de Mallorca).

Para redondear pongo el mapa del recorrido que hicimos al llegar al aeródromo de destino (esquemas y retoques al más puro estilo roko-paint):



En el punto 1 color azul vemos la ruta desde la que nos acercamos al aeródromo de Kila, resaltado en trazos negros porque era de tierra y no se veia mucho.

En el punto dos nos vamos colocando en línea y en orden para iniciar el circuito de espera.

Entramos en el cicuito en el punto 1 verde con un giro cerrado de 90 grados a derechas a cierta distancia del aeródromo.

Volamos en paralelo a la pista con viento en cola (el sentido del viento se supone que es el sentido contrario al de despegue) ya por debajo de 500 metros y al 50% de potencia.

Al llegar al punto dos verde, giro de nuevo de 90 grados a derechas y tras un breve recorrido nivelado giro de nuevo de 90 grados a derechas en el punto 3 verde. Aquí observad que es importante no rebasar la vertical del aeródromo, es decir que aunque pasemos muy cerca, hay que tener cuidado en no sobrevolar la pista, hay que dejarla a nuestra izquierda(lo digo porque en el track vereis a Yankee tres y a cuatro que le sigue, pasando por encima del aeródromo. Eso , en teoría, no se hace, kaka, fú, fú.( XD es broma bromita Gizmo que tú sabes que te respeto, jajaja).

Una vez rebasada la cabecera de la pista giramos en el punto cuatro otros noventa grados a derecha para comenzar un nuevo circuito.

En este punto, ya hemos dado una vuelta al circuito de espera y mientras lo hacíamos, hemos establecido el orden de aterrizaje, que como nadie iba con el avion tocado, va a ser el mismo que el que llevamos en la formación, el líder del vuelo aterriza primero, yo segundo, Gizmo en tercer lugar y termina Tallada.

Al ir a la mitad del recorrido aproximadamente de uno verde a dos verde el líder pide permiso a la torre para aterrizar (tecla Tabulador + 8 + 4 creo recordar), si la torre dá permiso, avisas al resto de que va a abandonar el circuito de espera y que inicias la aproximación al aeropuerto llegando al punto 2 verde y te diriges al punto 1 rojo y como pone en el briefing willy intentas ir despacito, bajas los flaps un punto y bajas tren (yo bajo tren en finales (despues del dos rojo) cuando estoy seguro de no partirlo por excesiva velocidad, pero es manía mía).

El resto que vá detrás al llegar al punto dos verde, gira noventa grados a derecha y continúa con el circuíto de espera (los que están en el circuito de espera no tienen por qué avisar nada por radio, sencillamente hacen el circuito y ya está).

El piloto que había comenzado el aterrizaje va avisando de los pasos que va haciendo, es decir al llegar al punto uno rojo, gira noventa grados a derechas y avisa que gira para tramo base y baja un punto más los flaps.

Cuando llega al punto dos rojo vuelve a avisar que se encuentra en larga final y baja los flaps un punto más, quedando en posición de landing.

Cuando toque tierra lo avisa y cuando lo haya sacado fuera de la pista y la misma está libre, también lo avisa para que el siguiente pueda a su vez pedir permiso a torre e iniciar su correpondiente aterrizaje.

Me parece que me he explayado mucho, pero resumiendo es que se dá una vuelta en rectángulo en paralelo a la pista y luego por orden se vá pidiendo permiso a la torre y mientras uno aterriza, los demás esperan en el rectángulo.

Y todo todo esto, lo he aprendido volando con este tío que se lo toma bastante en serio, pero que te pone las cosas muy facilitas, nuestro amigo el Wilhelm Heidkamp. Muchas gracias compañero.

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Wilhelm Heidkamp

  • Visitante
Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #1 en: 19 de Enero de 2008, 09:45:44 am »
Multipass, sólo puedo decir una cosa: IMPRESIONANTE. Es una explicación completa, correcta, clara y además ilustrada.

Y gracias por citarme. Me gusta tomármelo en serio en todos los aspectos (circuitos, indicativos, comunicaciones, etc), porque esto es para mí un "simulador". Por ello trato de simular la realidad hasta donde el propio IL-2 permite (no hay ATC, ni estaciones RADAR, etc). Se que para algunos soy demasiado estricto o pesado, pero creo que se genera un ambiente de realismo y responsabilidad que beneficia a la simulación.

Si no fuera por vosotros, camaradas Perrus, todo esto sería imposible.

Un abrazo.

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Volador

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  • 1574
  • Perrus Canarius
Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #2 en: 19 de Enero de 2008, 10:00:00 am »
Muchas gracias Multi eres un crack, esto es lo que necesitaba yo para enterarme mejor, muchas gracias  :pulgares: :pulgares:

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Gizmo

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    • Sandglass Patrol
Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #3 en: 19 de Enero de 2008, 12:09:18 pm »
Multipass, sólo puedo decir una cosa: IMPRESIONANTE. Es una explicación completa, correcta, clara y además ilustrada.

Y gracias por citarme. Me gusta tomármelo en serio en todos los aspectos (circuitos, indicativos, comunicaciones, etc), porque esto es para mí un "simulador". Por ello trato de simular la realidad hasta donde el propio IL-2 permite (no hay ATC, ni estaciones RADAR, etc). Se que para algunos soy demasiado estricto o pesado, pero creo que se genera un ambiente de realismo y responsabilidad que beneficia a la simulación.

Si no fuera por vosotros, camaradas Perrus, todo esto sería imposible.

Un abrazo.

El tema del RADAR solo he conseguido una forma de simularlo... es el único momento en el que veo correcto pedir a tierra vector al objetivo ;)

Para ser exactos, de todos modos, esta fue la ultima guerra en la que se permitieron ciertas individualidades, como métodos propios de aterrizaje, obviamente, reservado a quien se sabía suficientemente bueno como para poder dejarle hacer eso. También dependía del ejército... por eso mi 'disciplina' es un poco más relajada que la tuya :lol: mientras consigan dejar el avión entero en base...

Multi, Gracias ;)
« Última modificación: 19 de Enero de 2008, 12:11:26 pm por Gizmo »

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Toro1

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Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #4 en: 19 de Enero de 2008, 14:56:34 pm »
Y después, con la excitación del momento y de llegar, algo no habitual, a casa, te saltas el patrón, pides permiso, confirmas que no hay IAs aterrizando, avisas a los demás humanos y te plantas el primero para aterrizar. :boing:

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Gizmo

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Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #5 en: 19 de Enero de 2008, 15:06:53 pm »
Y después, con la excitación del momento y de llegar, algo no habitual, a casa, te saltas el patrón, pides permiso, confirmas que no hay IAs aterrizando, avisas a los demás humanos y te plantas el primero para aterrizar. :boing:

mmm no, pero se de uno que iba con el avion tocado y acostumbraba a usar las taxi laterales para aterrizar.... :roll:

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Wilhelm Heidkamp

  • Visitante
Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #6 en: 27 de Enero de 2008, 11:28:29 am »
Sobre las comunicaciones en vuelo:

Aquí haré un resumen de las comunicaciones a emplear (sintaxis, vocabulario, ejemplos, fonético internacional, etc...)

Para empezar, todo comunicado tiene un "llamante" y un "llamado". Ambas figuras se identifican por sus indicativos. Los indicativos son códigos asignados a cada piloto para la misión y no son fijos. Ejemplos de indicativos:

- Yankee-1
- Yankee-2
- Ángel-4
- Orca-5

Hay un indicativo para el ATC que suele estar formado por el nombre del aeródromo +torre. Ejemplo: "Schwimmer-Torre" (para el ATC del aeródromo de Schwimmer).

La sintaxis de todo mensaje exige que se inicie el comunicado por el indicativo llamado (no llamante). Ejemplo:

"Yankee-dos de Yankee-uno"

Como véis, quien llama (llamante) es Yankee-1. Yankee-2 es el llamado, y por eso aparece en primer lugar. Esto se hace así para que los pilotos del escuadrón reaccionen inmeditamente al oír su indicativo particular, y presten atención inmediata al contenido. Si el mensaje empezara por el "llamante" en vez de por el "llamado", obligaríamos a todos a estar pendientes del indicativo al que se llama, innecesariamente.

A continuación del indicativo llamado, aparece la partícula "de", y luego el indicativo llamante. El indicativo llamante al final, informa al llamado de quién le requiere y a quién debe contestar en su caso. Ejemplo:

-"Yankee-dos de Yankee-uno, ¿posición?" (Yankee-1 interroga a Yankee-2 de su posición relativa)
-"Yankee-uno de Yankee-dos, a sus cinco bajo" (Yankee-2 contesta al 1).

Cuando el comunicado no sea una simple llamada sino que contenga un mensaje importante, se ordenará de forma que los datos más relevantes antecedan a los menos importantes. Ejemplo:

-"Yankee-uno de dos, bandidos a las cuatro altos, lejos"´.

Como véis, primero va el llamado, luego el llamante; pero el mensaje se da ordenado por importancia. Primero se indica lo más urgente, que es el hecho de existir bandidos en el área. Después, la posición relativa ("a las cuatro") para que Yankee-1 sepa dónde empezar a buscar. Por último, su altitud y una estimación de distancia ("altos, lejos").

De no hacerse en este orden, la eficacia del mensaje es menor. Por ejemplo:

-"Yankee-uno de dos, lejos, altos, a las cuatro, bandidos".

La información contenida es la misma, pero Yankee-1 no sabe lo que ocurre (presencia de bandidos) hasta el final. Y éste, era el dato clave.

Las posiciones relativas en vuelo las conocemos todos así que no me extiendo en ello.

En los casos en que la malla de comunicaciones esté ocupada o queramos dar un mensaje tan importante que tenga preferencia sobre todos los demás, diremos "malla libre para..." Ejemplo:

-"Malla libre para Yankee-cinco!!"

A continuación damos el mensaje y todos los demás indicativos aguardarán en silencio. Ejemplo:

-"Malla libre para Yankee-cinco, bandidos entrando por nuestras seis"

Los asentimientos en las comunicaciones pueden darse de varias maneras. Lo ideal es que sean lo más cortos posibles. Algunos de ellos: "Roger", "Copy". En estos asentimientos no es necesario repetir el indicativo salvo que seamos varios los afectados. Por ejemplo:

-"Grupo Yankee de Yankee-Líder, pasamos a cero-nueve-cero en mil-quinientos"
-"Dos, copy"
-"Tres, copy".

Otra forma de asentir es dar simplemente nuestro indicativo. Ejemplo:

-"Yankee-dos de Yankee-uno, subimos a mil"
-"Yankee-dos" (Yankee-2 da su indicativo como signo de que ha recibido. Esto es muy útil en vuelos con órdenes genéricas para todo el grupo).

Respecto a las cifras, hay que tener en cuenta que los rumbos se dan número a número. Así, un rumbo Este, sería cantado como "cero-nueve-cero". Los rumbos siempre son tres cifras, aunque empiecen por cero. Y rumbo Norte, debería ser "tres-seis-cero", aunque en la práctica es el único rumbo que se permite con un sólo dígito, siendo éste, "zero" o "cero".

Sin embargo, las altitudes se dan agrupadas por centenas o miles. Así, tres mil metros se canta como "tres mil" (no "tres-cero-cero-cero"). 800 metros sería "ochocientos". Hay otras formas de dar la altitud para diferenciar miles de centenas, pero no es necesario que nos compliquemos tanto.

Mensajes estándar:

En el despegue, los mensajes estándar incluyen el "listo y a la espera" en cabecera (normalmente seguido por la cabecera en cuestión, ejemplo: Yankee-uno en cabecera de la veintisiete, listo y a la espera", "en carrera" una vez que rodamos por pista en carrera de despegue (no "rodando" como algunos dicen, lo cual sólo se emplea en taxi y plataforma) y "en el aire", el cual sólo debe darse una vez hayamos recogido el tren y no antes.

En aproximación tendremos "en circuito", para indicar que estamos en circuito de espera; "en viento en cola", para indicar que estamos en tramo opuesto al de despegue y en rumbo paralelo a la pista; "en tramo base" o "en base derecha/izquierda" de la cabecera, para indicar que estamos en  rumbo perpendicular a la pista listos para pasar a final; "en larga final" para indicar que estamos en viento en cara en tramo final y encarando la pista pero todavía no configurados y lejos de la toma; "en corta final" para indicar que estamos completamente configurados y alineados esperando solamente tocar pista; "en pista" o "en tierra" para indicar que rodamos por pista tras la corta final; "rodando a taxi derecha/inquierda" para indicar que rodamos a taxi way; "pista libre" para indicar que la misma queda expedita para otro vuelo; "en plataforma" para indicar que hemos salido de taxi way y estamos en parking; "terminado", para indicar motor y luces apagadas.

En combate: "Romped" o "romper",  indica a todos los aparatos del grupo que rompan la formación inmediatamente (normalmente ante un peligro grave caso de no hacerlo). "Romper por parejas", indica que cada punto siga a su líder cuando éste rompa. "Reagrupar", indica que todos los aparatos se dirijan al punto de reagrupación acordado, normalmente indicado en el brief. Es el líder el que da la altitud de reagrupamiento (ejemplo: "Grupo Yankee de Yankee-Uno, reagrupar en alfa-papa-veinte a tres-mil, a derechas"). "Caza libre", indica que los indicativos pueden romper y combatir individualmente. "Combate por parejas" o "combate por elementos", indica que los indicativos combatirán por parejas y por tanto cada punto seguirá a su líder.

En ataque a tierra: "Entrando", indica que iniciamos bomb-run o sobrevolamos el objetivo (en picado, rasante, como sea). "Lanzando", indicamos que soltamos la carga. Este mensaje es importante para los siguientes indicativos porque puede estimarse tras este mensaje el delay de los explosivos y así evitar daños a los subsiguientes cazabombarderos. "Saliendo", cuando abandonamos el área tras el lanzamiento, indicando que los demás aparatos tienen ruta libre para su entrada, lanzamiento y salida.

Los mensajes estándar anteriores van siempre relacionados con el indicativo emisor. Ejemplo: "Yankee-dos, entrando".

Otros términos estándar:

-Líder: indicativo que lidera el vuelo o la pareja.
-Punto: indicativo que actúa como wingman del anterior.
-Bandido: contacto enemigo confirmado (cazas).
-Intrusos: contacto enemigo confirmado (bombarderos o cazabombarderos).
-Contacto: visual confirmada pero no identificado.
-Ángeles o Ángel: escoltas.
-Clientes: aparatos escoltados.

Y muchos otros, más los que queráis añadir.

Espero que todo lo anterior sirva para mejorar la simulación y la eficacia de nuestros comunicados. Podemos comentar lo que queráis e ir completando este post conforme sea necesario. Y que no os estrese. Evidentemente al principio no saldrá perfecto, pero es realmente fácil emplear esta sintaxis. Yo la empleo a diario en mi trabajo, y conmigo todos los demás compañeros.

Os dejo el código fonético internacional para el abecedario (escrito/hablado):

A Alpha Alfa
B Bravo Bravo
C Charlie Charly
D Delta Delta
E Echo Eco
F Foxtrot Foxtrot
G Golf Golf
H Hotel Hotel
I India India
J Juliet Juliett
K Kilo Kilo
L Lima Lima
M Mike Maik
N November November
O Oscar Oscar
P Papa Papa
Q Quebec Québec
R Romeo Romeo
S Sierra Sierra
T Tango Tango
U Uniform Uniform
V Victor Victor
W Whiskey Whisky
X Xray X-Ray
Y Yankee Yanqui
Z Zulú Zulú


Saludos y perdón por el tocho, pero creedme, me dejo muchas cosas.  XD


« Última modificación: 28 de Enero de 2008, 18:08:36 pm por Wilhelm Heidkamp »

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Gizmo

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Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #7 en: 27 de Enero de 2008, 11:53:07 am »
vaya currada!!  :pulgares: :pulgares: :pulgares:

Pero para cuando volemos de alemanes tendrás que poner el de Anton, Berta...

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Wilhelm Heidkamp

  • Visitante
Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #8 en: 27 de Enero de 2008, 13:19:59 pm »
para cuando volemos de alemanes tendrás que poner el de Anton, Berta...

Ése..., ya lo pones tú  :dedo:

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Gizmo

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Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #9 en: 27 de Enero de 2008, 15:34:07 pm »
Me suena que Rein dejó en Aviación varios de estos códigos fonéticos, el inglés, el alemán, el yanki...
A ===> Anton    
Ä ===> Ärger    
B ===> Berta    
C ===> Cäsar    
Ch ===> Charlotte
D ===> Dora    
E ===> Emil    
F ===> Friedrich
G ===> Gustav    
H ===> Heinrich    
I ===> Ida    
J ===> Julius    
K ===> Kaufmann    
L ===> Ludwig    
M ===> Martha    
N ===> Nordpol    
O ===> Otto    
Ö ===> Ökonom (2)
P ===> Paula    
Q ===> Quelle    
R ===> Richard    
S ===> Siegfried
Sch ===> Schule    
T ===> Theodor    
U ===> Ulrich    
Ü ===> Übermut    
V ===> Viktor    
W ===> Wilhelm    
X ===> Xanthippe
Y ===> Ypsilon    
Z ===> Zeppelin    

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Gizmo

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Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #10 en: 15 de Marzo de 2008, 16:01:07 pm »
Manuales que espero que os sean útiles, son de las GAEV
http://www.gaev.com.ar/WEB/biblioteca.htm

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Coyote

  • Visitante
Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #11 en: 22 de Mayo de 2008, 18:27:32 pm »
Chicos, en dos palabras: IM-PRESIONANTE. :shock:

Necesitaré leerlo varias veces, pero habéis respondido a un buen número de preguntas que me venía haciendo hace tiempo, y especialmente desde que empecé a volar con vosotros (es decir, estoooo... desde hace tres días). La jerga (bueno, terminología, seremos finos), de la cual conocía la mayor parte de los términos pero casi nunca conocía el significado exacto... la secuencia de aterrizaje (ésa necesitaré repasarla varias veces, primero leída, y después puesta en práctica, a ver si consigo dejarlo siempre entero en pista)... Y para colmo, termino aprendiendo de dónde sale el término "Emil" para definir al Bf109E... En fin, lo dicho: impresionante. Muchas gracias a todos. :pulgares:

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Gizmo

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Re: DCG-Nueva Guinea 1943. Info práctica: Comunicaciones y circuito de espera
« Respuesta #12 en: 22 de Mayo de 2008, 19:09:51 pm »
Añado el enlace que dejé en el foro de simulación:
Antes de subirte a la cabina de tu avión virtual


Citar
Muchas gracias a todos.
Déjate de peloteos y vete calentando el motor del Tempest pa esta noche ;)

 

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